经典是这样形成的——专访知名作家、长篇历史小说《大儒张载》作者杜崇斌

图：《大儒张载》

开篇语：

犹如在空虚而茫然的文学沙漠中投下一片绿洲，《大儒张载》通过唯美的语言和生动传神的描写，看历史沧桑和世事浮沉，看充满情味和情趣的故事，感受和领略一代大儒张载的思想和精神。该书的出版和发行填补了国内对北宋大思想家张载先生进行宏大文学书写的空白，让大哲人张载的人物形象更加立体、清晰而生动。

在丹桂飘香的季节，轻嗅《大儒张载》新书墨香，《新华访谈网》编辑部在执行主编李将的带领下，专访了知名作家、长篇历史小说《大儒张载》作者杜崇斌老师。

图：杜崇斌先生

作家简介：

杜崇斌，西安人，毕业于西北大学，陕西省作家协会会员，陕西金融作家协会理事，西北大学关学研究院特聘作家，西安外事学院人文艺术学院特聘教授。现为陕西省关学文化促进会荣誉理事，陕西省文化和旅游厅“百人计划”签约作家，获“西安市百名骨干艺术家”荣誉称号。

主持人：杜老师您好，请您向广大网友简要介绍一下《大儒张载》主人公张载是哪个朝代的人，有什么历史贡献？

杜崇斌：张载（1020-1077），是一位北宋大儒，字子厚，号横渠，陕西眉县横渠镇人，世称横渠先生。张载是宋代理学的主要奠基人，关学学派的创始人和领袖，也是著名的教育家和颇有影响的思想家、哲学家。张载一生著述颇丰，有《横渠易说》《正蒙》《经学理窟》等作品传世，他的思想都记录在这些不朽的典籍中。西方的学者称张载为中国十一世纪卓越的唯物主义哲学家。

主持人：是什么原因，让您萌生创作这本长篇巨著的？

杜崇斌：那是2012年的事情了。走近大儒张载（1020-1077），才知道他的伟大，知道他是一位了不起的思想家、哲学家、教育家。因为，凡是研究中国思想史和教育史的人，都无法绕过他。这时候，我忽然发现一个现象，就是张载先生诞辰快一千年了，对张载哲学和思想研究的理论著作很多，但关于张横渠先生的文学书写却是凤毛麟角，少得可怜，能看到的仅仅是一些单篇在几百字或者千字左右的小故事、民间传说，而且都是民间人士编印的小册子。令人遗憾的是，对大思想家张载进行宏大的文学书写尚属空白，这不能不说是我国文学艺术界的一大憾事！于是，我不知天高地厚，就开始尝试改变这一无奈的现状。于是，2012年秋季我开始构思《大儒张载》这部长篇历史小说，在2012年冬天一个下雪的日子里，我开始写下第一个字。

主持人：您是如何协调好创作与工作、生活之间的关系的？

杜崇斌：作为业余作家，我们真的需要协调好创作与工作生活之间的关系的。我在一家金融机构上班，那时候上班的时间工作很忙也很累，根本没有时间读书和写作。我一般是在晚上和节假日进行文学创作和读书学习的，这就需要挤时间，牺牲自己的休息时间。正如鲁迅所说，我是把别人喝咖啡的时间都用来写作的。但好在我们热爱文学，因为热爱也就无所谓牺牲了。当然，从另外一个角度来看，这其实也是换脑子。当我在业余时间进入文学的世界，也感到很充实很快乐，也算另外一种休息吧，呵呵。

主持人：创作是艰辛的，您是否从中获过快乐和精神的满足？

杜崇斌：是的，当我进入创作的境界，当思如泉涌，当浓烈的情感驱使着笔下的文字如诗一样流畅地呈现，当写出生动的故事、栩栩如生的人物和真知灼见的思想时，我真的很享受，有一种表达和倾诉的快乐。当然，当我听到读者的好评，或者在网上看到读者写的书评文章，谈到对我的作品和文字的喜爱，或者谈读了我的书对他生活的启发，使他勇于面对人生的艰难困苦，学会坚强和自信，找到生命的真谛和意义，更加热爱生活、热爱人生。这时候，我往往会很有成就感。

图：杜崇斌先生接受《中央电视台》采访

主持人：用文学的表现形式把历史人物活灵活现地展现在当代人面前，您在创中是否有创新模式？

杜崇斌：是的，历史小说的写作受到的限制很多，写作的过程中面临的困难和瓶颈也很多，比如要写北宋的人物，就要还原北宋那时候的生活场景，那时候人们的衣食住行，那时候的茶文化、酒文化、服饰文化，还有城市、山川、河流、农作物等等，都得考证和学习，此其一；第二呢，我要写的是一位中国文化史上伟大的思想家、教育家，也是一位开宗立派的哲学家，他的学富五车、他的满腹经纶、他的独特的思想，我都得学习，做到了然于胸；第三呢，张载和同时代的许多大人物都有交集，比如范仲淹、司马光、王安石、苏轼、文彦博、程颢等等，如何真实地再现他们的友情和思想交锋等等，也需要下很多功夫。比如说王安石，对这个改革派人物，我没有按照历史教科书的观点，一味地褒奖，一味地拔高，而是在充分肯定他的历史功绩的同时，还历史以本来面目，揭示了他“拗相公”的人格缺陷和“青苗法”执行中的错误倾向以及对老百姓带来的深重灾难，相信读者读后会耳目一新。最后呢，要说最大的瓶颈是写作的模式创新，我在创作中尝试了一些创新，就是如何在最大程度还原北宋人物生活场景的情况下，以诗意唯美的语言，深入浅出地讲述，把张载在《正蒙》等典籍中的深奥艰涩的哲学思想，浅显易懂而有趣地传授给当代人，增强小说的可读性，让读者通过我的书，爱上中华经典，这其实也是以文学的形式传承和弘扬中华优秀传统文化。现在来看，这一点已经达到了，因为许多读者读了我的书，到陕西眉县张载祠、横渠书院拜谒学习，对关学思想产生了浓厚的兴趣。

主持人：这部优秀而经典的长篇历史小说的问世，有哪些现实和历史意义?

杜崇斌：《大儒张载》于2016年首版后，深受广大读者喜爱，在文学界、史学界、思想界引起了强烈反响，今年，太白文艺出版社推出的是插图版，插图版是在第二版基础上经过深度修改后的修订版，共34个章节，35万字。插图版（第三版）对张载思想成熟时期进行了重点书写，增加了《回望关中》《经世致用》《横渠四句》等章节，浓墨重彩地书写了大思想家张横渠先生经世致用的实学思想和他著名的横渠四句的酝酿、形成和诞生的过程，同时对这一伟大思想产生的基础、条件和时代背景也进行了详细分析和演绎，精心提炼和展示关学思想具有当代价值和世界意义的文化精髓，努力践行中华优秀传统文化的创造性转化和创新性发展。截至目前，该书已荣获全国城市出版社优秀图书一等奖、首届丝路金融文学奖、廉政文化精品创作一等奖、国家新闻出版总局面向全国农家书屋推荐的重点出版物等六项奖励和荣誉，这部书两次被中共中央宣传部主管的学习强国平台推荐，中央电视台对我也进行了专题采访，该书曾位列全国最大的中文网上书店——当当网的热销排行榜历史小说类第二名，为传承和弘扬中华优秀传统文化做出了重要贡献。

主持人：这部三十余万字的鸿篇巨著是什么时候开始创作的，用了多长时间，在创作过程中是如何克服各种困难完成这一艰巨任务的?

杜崇斌：我是2012年下半年开始构思写这部书，定位是历史小说，历经三年。于2015年上半年完成了初稿，又不断修改打磨，2015年12月份，山西省作协主办的文学刊物《名家名作》以专刊的形式全文刊发了这部作品，后来我又做了大量修改润色，到2016年7月才正式由西安出版社出版了《大儒张载》单行本。如前所述，写作的过程中面临的困难很多，比如四书五经等古籍经典，我得重新学习与研究；宋代历史、宋代文学我还得重新研究；张载的著作《横渠易说》《正蒙》《经学理窟》等也得研究透彻；还有宋朝的政治制度、皇帝更替、变法改革，宋朝与西夏和辽国的关系与战争，都得研究和熟悉；还有宋朝的服饰、茶文化、酒文化、习俗等等都得熟悉；还有科举考试的四个等级，还有宋朝的地方官吏制度的知识，也得知道。还有，儒家、释家、道家、法家等等学派的知识也得研究与熟悉。还有……写作的过程中要读许多书，查阅许多资料，还要实地调查、采访，掌握一定的素材，在此基础上，还要用一定的章法、结构和诗意的文字将这段时期的历史故事演绎出来。因为小说，不同于历史，文学，不同于故事。下这些功夫，都是为了娴熟的驾驭这部书，是为了穿越宋朝，还原宋朝，还原一个真实的、丰满的、有血有肉的大儒张载。

主持人：《大儒张载》的问世引起广大读者好评如潮，作为作者你能谈谈社会各界对该书的看法和评价吗?

杜崇斌：如前所述，这部书目前已经荣获国家级和省部级六项奖励和荣誉，官方和出版界对这本书高度评价，其实，来自民间的声音更是好评如潮，截止目前，这本书已经收到来自云南、石家庄、内蒙古、乌鲁木齐、杭州、开封、北京、天津、苏州、宝鸡、西安、咸阳、铜川、渭南等地的读者朋友们发布在网络上的72篇书评（含读后感）文章，大家一致认为这本书语言清丽优美，人物形象栩栩如生，内涵博大精深，艺术底蕴深厚，有文化厚度、历史高度和思想深度，既是一部纯净、诗意、唯美的长篇小说，也是一部饱含国学精华的北宋通史，再现了一个群星灿烂、波澜壮阔的伟大时代！陕西省作家协会副主席李国平先生称，《大儒张载》是以信仰的高度，为往圣立传，并说这部书还原再现了张载的生命历程和博大思想，填补了文学书写的空白。陕西金融作协主席杨军先生说：《大儒张载》的出版，不仅是陕西文坛的一件喜事，更是陕西在挖掘民间历史文化方面的一个重大收获。著名作家张兴海先生说，《大儒张载》的出版，树立了大儒形象，也传承了往圣精神，作家杜崇斌功莫大焉。书评家林焕琴老师说，《大儒张载》是以文学的名义追溯关中实学之源。这本书让读者看到了一个血肉丰满，思接千古，豪情万丈，誓为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平的中国古代哲学家的形象。作家张天乐先生说，阅读《大儒张载》会带来文学的享受、史学的享受、哲学的享受、美学的享受，称这本书的出版实为儒者之功，亦为读者之福。中学语文教师赵永峰先生说：《大儒张载》的出版，顺应了国学文化复兴这一潮流，不仅很好地传承和弘扬了中华优秀传统文化，更是让我们重温了自己文化的“根”和“魂”。摄影家、作家刘平安先生说，《大儒张载》用文化的力量净化读者心灵。花开远方教育集团（天津）教研室主任徐宏昌先生说，《大儒张载》这部小说是诗化语言的典范之作！大学教授常晓军先生说，《大儒张载》这部历史小说以使命感、责任和担当意识，坚守历史小说创作的精神立场，以触摸历史精神的严谨态度，真实再现关学学派创始人张载的传奇人生，引领读者更深入地了解张载和创办关学学派的精神和贡献。这部小说以正面的历史观、正大的历史气象和厚重的艺术气质，不断开拓着历史小说创作的新境界。当然，还有学者认为《大儒张载》是一部青少年不可多得的国学教育读本；更有共产党员读者认为，《大儒张载》是一本优秀的廉政教育读物。

主持人：您对自已这部作品的满意度达多少，如打分能打多少分?为什么?

杜崇斌：《大儒张载》这部书是我用十年时间反复打磨成的一部文学作品，我对《大儒张载》这部书是喜爱的，我现在每次翻阅这部书都会流眼泪，我相信它凝结着我的心血和我对文学艺术的追求。如果要打分，我觉得这部书应该在80分以上，因为没有最好，只有更好，对于历史小说也一样，我们仍然有不断创新和探索的空间，这就需要我们在创作中不断学习，不断进步。

主持人：可以说《大儒张载》的再版，是作家的作品得到社会和广大读者的认可而获得的成功。您近期和今后有什么新的创作计划和规划?

杜崇斌：谢谢您鼓励。我原来是豪情万丈，说自己要以饱满的文学创作热情、多样的艺术风格、深透的人生体验，写出我们这个时代的真善美，写出我们中华民族的精神风貌，写出神州大地的不朽史诗。但现在我沉静了内敛了，也不再敢夸海口了，只想静静地写文章，写出自己满意的作品，争取下一部作品写得更好一点。我下一部书会关注中医药文化，我一直有一个梦想，就是以我的绵薄之力，为传承我们古老的博大精深的中医文化做点贡献。近期我正在构思和创作一部关于中医药的长篇历史小说——《金元四大家之神医李东垣》，这部书通过挖掘和还原金元时期中国历史上著名的“补土派”中医大师东垣老人（1180-1251）的一生，旨在传承和弘扬中华优秀传统文化之中医药文化，揭示中医药文化所蕴含的思想观念、人文精神和道德规范，精心提炼和展示其具有当代价值和世界意义的文化精髓。

主持人：谢谢您在百忙之中接受《新华访谈网》的采访，希望您佳作不断，在文学的道路上创造更辉煌的成就！

杜崇斌：谢   谢！

结束语：

在《大儒张载》这部书中，作者杜崇斌老师用他那高超的写作技巧、生动而形象的语言，带我们一起穿越大宋王朝，去感悟关学思想对人们的影响。我们衷心祝愿作家杜崇斌先生带给我们更多优秀作品和更多惊喜！（完）